“安寧煉油項目是否投了環境險”、“安寧煉油項目排放的廢液、廢水、廢氣是否會提高項目地區、周邊地區疾病的發病率”、“建議設立補償機制和問責制”……13日下午，昆明市政府召開懇談會，邀請40名市民、網民與專家互動，面對面集中回應社會對中石油云南煉油項目的關切，進一步暢通群眾表達意愿渠道，將重大事件的決策、執行和監督權交給群眾。

40名市民網友受邀參與互動 受邀方式多樣

“前段時間一些群眾對中石油云南煉油項目及其副產品項目，也包括網民非常關心的PX項目，提出了不同意見和建議，對此我在5月10日新聞發布會上已經作了明確表達，群眾的愿望和出發點是好的，體現了人民群眾對昆明這座美麗的春城關心和愛護。”昆明市市委副書記、市長李文榮首先對市民網友代表參加懇談會表示感謝。

“10日召開的新聞發布會是個很好的開端，讓很多市民對安寧煉化項目有了更多的了解，對市民積極的回應給予充分肯定，表現了政府信息的公開，尊重民意的誠意”。李文榮說，“當然，我們要做的工作還有很多，有的工作離我們人民群眾的要求差距還是大的。今天的懇談會不是論證會，也不是評審會，大家可以暢所欲言地發表自己的意見。”

李文榮介紹說，此次懇談會邀請了40位民眾和網民參加，既有人大代表、政協委員、教師、學生和客貨車、出租車駕駛員，也有昆明主城區和安寧市民，以及項目所在地草鋪的村民。昆明市還邀請了“邊民”、“霍太安”、“左丘失明”等有較高知名度的網民，但“邊民”、“左丘失明”等網友因有其它事情未能前來。

記者了解到，大部分代表是由行業推薦、隨機抽取的方式報名參加懇談會的，也有部分代表是通過網絡、微博、電話報名等方式獲得參加資格的。

“今天僅僅是一個開端，隨后我們還將組織多種的方式來征求民意。”昆明市副市長何波表示。

中石油重申：煉油項目不生產PX產品

在懇談會上，中石油云南石化有限公司總經理胡兢克就項目選址、環保措施等公眾關心的問題做了介紹。

胡兢克重申，云南安寧1000萬噸/年煉油項目不含PX裝置、也不生產PX產品，并且沒有計劃研究副產品的深加工，只專注于清潔能源的生產，為云南能源需求提供保障。

胡兢克承諾，感謝昆明市民，我們愿意接受公眾的監督，因為我們希望有一個良好的氛圍，能夠在云南建設、在昆明發展，為昆明百姓生活水平的提高貢獻一份力量。說到底，我們也是昆明人，因為我們的場地已落戶（昆明），有一個美好美麗清潔的家園是我們共同的理想和愿望。

副產品項目上不上“群眾說了算”

在談及中石油云南千萬噸煉油項目副產品配套項目時，云天化集團有限責任公司副總經理胡均說，云天化石化公司從2010年8月份就開始前期工作的研究論證，在這期間主要工作是產品規劃研究、市場規劃，可研機構以及專利上的交流。

“煉油和化工往往是一體化，副產品和煉油的上游，應該說也要進行一個規劃和論證，這主要從資源循環利用、循環經濟，綜合利用循環來考慮。”胡均解釋說。

胡均表示，中央電視臺最近對PX進行了客觀、符合科學的報道，低毒易燃，（毒性）與汽油和柴油相當。其次，PX并不是敞開的，它是在MX的下游進行連續密閉的生產供應，直接轉換成固體產品，到了固體產品就更無毒無害了。

胡均說，等7月份副產品真正的可行性研究報告下來，將走民主決策的程序，尊重社會各界大多數人的意見和建議，在這個基礎上才決定上還是不上。“如果廣大市民朋友、廣大人民群眾覺得可以搞，可以上的項目，企業才搞；如果大家通過了解仍然不同意，仍然反對的項目，我們就不搞！”胡均作出承諾。

現場互動專家逐一解答代表提問

在現場互動環節中，受邀代表們分別就各自關心的環境保護、工程咨詢、污染補償、風險評估等問題提問或咨詢，有的還發表了意見和建議。

有代表擔憂項目加劇昆明水荒

“從地理環境來講，昆明市是一個嚴重缺水的城市，加之近年來連續的干旱，缺水應該是已經成為昆明的一個常態，請問由于云南煉油項目耗水量較大，會不會加劇昆明地區缺水的現象？影響到廣大人民群眾的基本生活？”省人大代表、民進昆明市委副主委、昆明市教育科學研究院副院長謝家放就項目會不會加劇昆明水荒提出問題。

專家解答：煉油項目不與民爭水

中石油工藝技術專家吳凱表示，云南石化每年將達到660萬噸。由于昆明比較缺水，通過專家論證以后，開辟了兩個水源地，一個是由政府投資興建一個王家攤水庫，水庫容量一千萬方，現在已經儲了有200到300萬方。

“項目將從螳螂川取水，螳螂川屬于滇池的下排口，水質比較差，屬于劣五類水，所以現在政府投資在園區建了一個日處理能力25萬方的再生水廠，把螳螂川的劣五類的水進到水廠，經處理有3萬方供應項目以及園區循環利用。”

高級工程師夏建榮還介紹說，云南實施一系列外流域的調水工程，增加了清水海、牛欄江引水這兩個引水工程以后，2013年取水斷面的水可增加到5.6億。屆時供水量可以到保證，不會影響昆明市的供水。

代表關注項目是否符合安全生產距離要求

昆明市政協委員陳盈提問：中石油云南千噸煉化項目前期工程已經在安寧草鋪開展，據我所知安寧到昆明有30公里的距離。和很多朋友一樣，我也很關心。請問這30公里的距離，是否符合安全生產的距離要求，能否請專家就千噸煉廠這種項目關于安全生產距離的有關要求，再給我們做一個說明？”

專家解答：安全生產距離符合國家規定要求

中石油環境保護專家丁克北回答說，建廠用地符合國家的相應建設規范，按照國家對距離的情況，也符合國家的基本規定要求。“安寧煉油項目的安全在一墻之隔就可以有居民生活區。”丁克北充滿自信地表示。

出租車司機：項目建成后成品油品質有何提高

與會代表、出租車駕駛員彭鯤問：這個廠建成以后，對成品油（品質）提高有多少？

專家解答：按照國五汽油、國五柴油標準生產

吳凱說，在可研設計的時候，云南煉油項目是按照國四標準以上來設計的。在北京霧霾后，在初步設計階段將整個汽油標準提高，直接按照國五（標準）設計，項目具備生產國五汽油、國五柴油能力。油品升級的加快，對大氣污染改善有益。“安寧煉化項目2015年建成后，生產的柴汽油可達國5標準品質，質量會更有保障。”吳凱強調。

與會代表：項目選址為何非昆明安寧不可，別的地方不行嗎？

中石油云南千噸煉油項目為什么選址安寧一直備受各界的關注，在懇談會上，選址問題依然成為了各方代表關注的熱點。

專家解答：綜合考慮多方選址最終確定

昆明理工大學教授、環境工程專家鄭志華對此做了解釋。他說，項目選址氣象條件是必須考慮的，但不是唯一的，該項目確實是在昆明上風口，風向確實不算理想，但因為距離昆明足夠遠，有利于污染物的擴散稀釋。”

“項目廢氣排放達到國家的二級標準，對安寧當地老百姓的生活都不會造成影響，那對昆明就更不存在什么問題了。”鄭志華認為。

環境保護專家、教授級高級工程師丁克北說：“安寧和宜良，嵩明都是最早的候選地區。但是宜良、嵩明兩地因處于小江斷裂帶，且缺水，處于水源保護地等原因而落選。”

何繼志介紹說，一個項目也好，一個工程也好，不是憑空而來的。選址首先要從項目的上位規劃依據來考量。另外，選址還要從綜合性因素角度考慮。比如從宏觀層面考慮，項目事關國家能源戰略和能源安全。云南省自身發展的需要、資源的綜合利用、循環經濟、節能減排等也是要考慮的重要因素。

與會代表：是否考慮污染補償？能否作出問責捆綁承諾？

知名網友霍泰安提出，污染在廠區的周邊會逐漸衰減，但到衰減什么地方為止沒有污染，這個昆明也不在我們論述之列。想問一個問題，既然不是零污染，有污染擴散，是否考慮過對安寧周邊地區和昆明市民有什么樣的污染補償？我們非常相信科技的發展和專業的論證，但我們信不過的是（政府）的公信力和企業的責任心。中石油能否做出承諾，企業的一把手，或者說政府的決策人做問責捆綁？

專家解答：排放符合國家規定不影響居民正常生活

鄭志華表示，只要達國家二級標準，就可以確保人們的正常生活。所以中石油排出來的污染物，首先在安寧地區經過稀釋擴散，在安寧就已做到符合國家的二級標準。“就是說，在安寧的人，在這個標準下（都能）正常地長期生活，不會造成影響。到了昆明后，更是不會對正常生活有影響。”

“如果不達標排放，政府是有權罰款的。”吳凱回應說，在區域總排污量控制上，必須要達到總體控制要求，企業必須加大投入，把項目排放量通過提高工藝、技術裝備、管理水平，降到最低。在這方面，國家有明確的指標控制要求，實行區域減排和總量控制，包括氯、二氧化硫等都要達標排放，必須嚴格按照指標要求運行操作。

胡兢克表示，對于排放，國家有明確的規定，包括具體怎么做，是有程序的。“一旦發生環保事件的話，我們作為第一把手，作為企業的相關責任人，就要承擔相應的處罰。這點請大家放心，這塊我們完全是按照國家的要求，按照政府的要求，按照所有標準規范去做的。”

安寧村民代表：搬遷農民及其子女如何安置？

安寧村民代表李龍云提出，我是安寧草鋪村民，因為中石油煉油廠就落（戶）在我們這里，現在我們最關心的是安置問題，希望求政府和煉油廠對我們和子女給予安置。

昆明市政府：妥善安置搬遷農民及其子女

“項目在安寧落戶以后，有怎樣的利益分配和傳導機制，尤其是當地老百姓的安置和子女就業問題，是市政府重點關注的問題。對失地的農民（搬遷農民），由政府組織培訓，培訓后和企業協商，由企業最大限度地提供就業崗位。”昆明市副市長何波說。

中石油云南石化有限公司總經理胡兢克則承諾，滿足招工條件的搬遷農民子女，中石油一定會優先考慮。“我們在安寧會帶動很多相關的產業，在這些企業招工時，我們要求他們優先考慮搬遷農民及其子女，比如說綠化修剪、物業等配套工作，我們會優先要求他們考慮接納安寧當地的居民。”

與會代表：項目排放是否會提高疾病發病率？

昆明市疾病防控中心的李怡則擔心，昆明安寧市煉油項目和隨后的附加項目排放的廢液、廢水、廢氣是否會提高項目地區、周邊地區疾病的發病率，比如說呼吸道疾病的發病率，比如說網民更關心的癌癥（發病率）。

專家解答：沒有發生類似的職業病高發現象

丁克北解釋稱，目前石化廠里沒有相關疾病高發的案例，包括煉油廠的職工都沒有發生類似職業病高發的現象。

民間環保組織代表：能否公布環評報告？是否投保環境險？

民間環保組織志愿者楊曉彪要求政府和企業公布環評報告，希望參與解讀環評報告，他還問，中石油是否上了環境險，投入了多少？

市長解答：督促企業將相關信息公開

“下一步要逐步公開，而且要督促企業通過一些（易見）形式把信息透明化。”昆明市市長李文榮表示，依法對企業監督，包括對企業遵守環境保護法的監督，是政府義不容辭的責任。

“如果（我們）監管不到位，也請你們監督政府，你們說政府哪些方面沒有監督的，哪些該履行職責的沒有履行的。我希望在廣大人民群眾的監督下，來履行政府的職責。這是政府的一個態度。”

云南省環評院專家周東鳳說，環評報告是按照國家的法律法規，由項目業主負責環評報告制作的。國家也有規定，建設項目的規劃在達到一定影響條件時，需要公民的參與。但是涉及到國家安全需要保密時也有不公開（信息）的例外。

胡兢克說，對于環境保險，目前還沒看到相關的規定要強制執行，會后他們會對此進行了解。