KirillKomarov：俄羅斯原子能公司（Rosatom）副總裁，主管國際事務

朱玥：雜志記者、“財經(jīng)十一人”成員

談俄式核電大一統(tǒng)

我很難說中國內部只有一個核電公司究竟是好還是不好。當然Rosatom的全產業(yè)鏈優(yōu)勢在國際競爭中表現(xiàn)得很明顯。

記者：下午好，很高興有一次與俄方交談的機會。你知道，Rosatom最近在中國很出名，因為在福島核事故之后，Rosatom拿到了很多國際訂單，遙遙領先于競爭對手。不過，我個人可能認為這里面俄羅斯的政治影響力是一個很重要的因素。

KirillKomarov：感謝提這個問題。我們認為不止是政治的因素，我們的國外客戶非常多，和Rosatom關系都非常好，我們的客戶不止是一些東歐國家，還有印度、芬蘭和孟加拉等國。Rosatom的核電機組的性價比很高，安全性也很高。

最開始我們在俄羅斯建核電站，其后延伸到世界各地。世界各地的客戶到俄羅斯看到我們是怎樣建核電站和實際運轉的機組究竟如何之后，才下定決心購買我們的核電站。Rosatom出色的表現(xiàn)，其實不是在福島核事故之后，而是之前就已經(jīng)體現(xiàn)出來了。

我認為我們表現(xiàn)出色不止是政治的原因，還有一個很重要的原因是我們有自己獨特的核電技術，這是超越競爭對手的。Rosatom擁有上下游一體化的優(yōu)勢，電站從建造到設備供應到設計到燃料供應再到運營，各個環(huán)節(jié)Rosatom全程監(jiān)控，保證質量。這就意味著Rosatom建造的核電站任何地方如果出現(xiàn)了問題，Rosatom都可以自己去解決，這是競爭對手做不到的。所以這也是白俄羅斯、孟加拉國對Rosatom非常感興趣的原因。

無論是法國的還是美國的競爭對手，他們都沒有全產業(yè)鏈的實力，在國際競爭中，我們對于核電站的報價都可以自己評估自己決定，而其他競爭對手可能需要與聯(lián)合體中的伙伴討論，這也是我們的優(yōu)勢。我們現(xiàn)在在全球有很多訂單，具備了批量化生產的能力，特別是在新建電站的經(jīng)驗方面，我們實力雄厚。

記者：是的，這也是最近中國人討論Rosatom比較多的原因，很多中國人認為俄羅斯只有一個核電公司，能夠集中力量辦大事，這是Rosatom表現(xiàn)出色的最重要原因，中國也應該效仿。

KirillKomarov我很難說中國內部只有一個核電公司究竟是好還是不好。當然在俄羅斯只有一個核電公司，確實可以聯(lián)合各方面力量，去爭取在競爭中取勝。所有的決策都不用經(jīng)過很多的環(huán)節(jié)討論，也不需要浪費很多資金，不會因為技術路線過多的問題，產生過多的設計費用。

Rosatom每年營收的4.5%都會投入新技術的研制，如果公司的很多的話，產生的費用可能遠比這個多，聯(lián)合確實能夠使實力增強。

記者：您一再強調Rosatom的全產業(yè)鏈優(yōu)勢，您也提到聯(lián)合可以產生效率，但是我是否可以理解為統(tǒng)一設計力量即可。不過在中國不少人認為，設計院和運營公司分開會比較有效率，打個比方，汽車司機沒必要知道汽車是怎么設計的，但也能把車開好。

KirillKomarov：哦，謝天謝地，這還是有點不同的！你無法找到一輛能讓你開60年的汽車。因為，從原則上講，即便是有可能，那輛車也是破爛不堪而且效率低下了。

當我們談論核電站的時候，建好的電站最短的運營期就是60年。如果運營良好，您可以繼續(xù)運營，或許還可以再運行20年或30年。這意味著什么？這意味著核電站的建造期很漫長，五年、六年、七年，包括許可程序、現(xiàn)場盡職調查程序等等，但不論如何那只不過是五年、六年、七年，而之后60到90年的運營期意味著您需要考慮的不僅僅是建造階段的重點事項，也需要考慮運營階段的重要事項。

而在建造階段您是否需要確定采用何種設備，效率如何。我們不僅要考慮到從資本角度看成本如何，我們還要考慮到在核電站整個生命周期中的它的成本。這就是我認為將電廠建造和運營的經(jīng)驗相結合非常非常重要的原因。不過，從技術角度講運營和建造還是相互分離的，因為我們Rosatom的分支機構是相互獨立的，一家負責電廠建設，另一家負責運營。它們是兩家不同的公司，但它們都從屬于Rosatom，而且從Rosatom層面來說，我們吸取所有這些公司的經(jīng)驗，才能取得成功。

記者：Rosatom的設計院分為圣彼得堡派和莫斯科派，他們之間的關系需要協(xié)調嗎？或者存在競爭關系嗎？

KirillKomarov它們之間不需要相互協(xié)調，因為它們是兩家獨立的設計院。一般來說，它們電廠設計的業(yè)務非常相像，反應堆的設計和很多周邊的問題技術問題是相似的，不過核電廠不僅僅是反應堆和核島，圍繞著它有很多工作要做，所以也有一些環(huán)節(jié)是不同的。

Rosatom有很多的訂單，在俄羅斯國內及國外都有不少電廠要建造，所以我們就不僅僅有兩家設計院，而且說實話我們有三家。我們在莫斯科、圣彼得堡和下諾夫哥羅德各設有一家設計院。

當然，它們是相互合作的。它們經(jīng)常彼此協(xié)助進行一些電廠的設計工作，但它們的工作還是彼此獨立的。內部競爭當然有，但是我們認為這是好事兒，有利于Rosatom做出最好的決定。