在融入并服務長江經濟帶建設的過程中，云南需要注意開展哪些工作?生態紅線應該怎樣劃定?水電開發需要注意哪些事項?針對這些問題，本報記者采訪了云南省環境科學研究院副院長吳學燦。

中國環境報：為貫徹落實習近平總書記提出的“共抓大保護，不搞大開發”戰略思想，主動融入并服務長江經濟帶建設，云南省應該在哪些方面著重開展工作?

答：第一，更科學地推動生態保護紅線的劃定。生態紅線雖然提出很多年了，但仍然是個新生事物，管理層面、政策層面存在很多不配套的、矛盾沖突的地方。在這種情況下，如何科學地劃定長江經濟帶生態紅線，使其能夠有效管控自然生態空間，是云南省當前工作的一個重點。

第二，加強自然保護區的監管、管理，使保護區管理的有效性得到增強，監管水平得到進一步提高。

第三，加強對重點水體、不達標水體的污染治理，特別是對國計民生有影響的水體。云南省生態環境的總體狀況是好的，但是局部區域仍有所惡化、降低。為此，云南提出了要實施洱海搶救性保護，打好藍天保衛戰，實施青山綠水行動、凈土安居工程等一系列行動計劃，希望通過非常規的措施，盡快使云南的環境保護狀況和經濟社會發展階段相適應，扭轉生態短板。

第四，加強風險防控，防范長江上游的環境風險。云南省是長江經濟帶的生態高地，除了為下游提供安全的水，還要提供安全的生態屏障。要注意加強風險管控，避免發生環境污染事件。

第五，加強長江流域生物多樣性保護。目前，長江流域缺乏統籌性保護、缺乏系統性規劃設計。此外，過度開發也導致生物多樣性破壞嚴重。必須加強對生態系統和生物多樣性保護的重視。

中國環境報：如何做到合理劃定并嚴守生態紅線?

答：生態保護紅線的劃定，要站在全國一盤棋的角度，使云南的生態紅線劃定與長江經濟帶的需求相適應，主動融入與服務這個國家重點發展戰略。

首先，要把既有的保護區梳理清楚，使其邊界更清晰。云南省的既有保護地包括自然保護區、風景名勝區、森林公園、地質公園、濕地公園、自然遺產地等，目前，我們已經做了相關梳理工作。對于這些既有保護地，必須納入到生態紅線當中去，禁止開發，這是底線。

其次，要認真科學地研究、分析、評估云南的生態環境敏感區、脆弱區。比如，金沙江的干熱河谷、高山亞高山生態系統。高山生態系統是對氣候變化比較敏感的區域，山頭物種也對氣候變化比較敏感，應把它劃到生態保護紅線當中去。此外，云南特有物種、極小物種分布的狹窄區域等重要生態系統，也要劃定進來，更好地發揮云南的生態屏障作用。

再次，為更好地服務國家戰略，云南省應及早啟動生態紅線監管平臺的建設。

中國環境報：目前，云南省生態保護紅線劃定工作進展如何?下一步如何推進?

答：依托云南省環科院的生態環境保護研究中心，我們開展了一些工作，為云南省政府和省環保廳劃定生態保護紅線提供技術支持。具體來說，云南的生態保護紅線劃定可以分為3個階段：2016年以前，學習研究調查搜集資料階段;2016年，形成生態保護紅線初步技術性方案階段;2017年，對生態保護紅線的完善、報批階段。

2017年2月，中國中央辦公廳、國務院辦公廳印發《關于劃定并嚴守生態保護紅線的若干意見》，為全國的生態保護紅線劃定提供了綱領性文件。下一步，我們將按照《意見》中的要求，使原來的工作與國家規定、意見相符，先是對原有的工作方案進行梳理，然后對自然生態空間進一步研究。2017年底，我們要完成云南省生態保護紅線的劃定。

中國環境報：在生態優先的原則下，云南省的水電開發應注意哪些工作?

答：要想更好地協調水電開發和環境保護之間的關系，第一，要制定和實施系統的、科學的、持續性的監測方案，站在流域的角度，而不是某個水體、某個電站的角度;站在生態的角度，而不是單純的水質角度。只有這樣，才能夠及時發現問題，提前預警。

第二，繼續堅持生態放流，對魚類的增殖放流堅持評估跟蹤，同時把效果向社會公布、向科學家公布、向公眾公布，促進措施的有效性。

第三，切實加強支流的生態系統保護。目前，云南省已經宣布不再建設小水電，但是，支流流域的環境污染因素多，狀況復雜，應進一步加強保護。

第四，繼續堅持天然林保護、生態林建設、防護林建設等常規性措施，使保護的系統性進一步彰顯。

第五，“山水林田湖”是一個生命共同體，只有打通彼此間的“關節”與“經脈”，才能全方位推進生態文明建設。云南省具備這些自然要素，又處在長江上游地區，應該最先開展“山水林田湖”綜合治理、綜合保護的示范，形成可復制、可推廣的經驗。

中國環境報：對于建立上下游開發地區、受益地區與生態保護地區的生態補償機制，有什么建議?

答：目前，生態補償機制多是國家層面、政府層面倡導的一些補償，多政策，少市場，沒有形成完善有效的市場機制。

要想真正發揮生態補償機制的作用，應加大對生態產品的定價研究。比如，上游地區給下游地區送了多少合格的水，下游地區就應付給上游地區多少額度的資金等。目前，科學層面對生態產品進行定價的研究比較多，但公認的成果較少。如果能在這個方面形成一些科學性成果，對生態補償機制的建立，幫助上下游地區之間進行議價、談判，會有很好地推動作用。

除此之外，領導干部的離任審計、生態損害賠償執行等也有對自然進行定價的技術需求。